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chlormadion 6mg als dauertherapie

Kategorie: Hormontherapie-wechseljahre.de » Expertenrat Hormontherapie | Expertenfrage

17.11.2017 | 13:18 Uhr

Lieber Prof. Bohnet, ich habe eine Hormontherapie begonnen, um meinen Zyklus auszuschalten, da ich unter sehr starker zyklusabhängiger Migräne leide. Wir starteten im Januar irgendwann im Zyklus mit 2 mg Chlormadion und 2hub estradiol. Es entickelte sich ein Zyste. Die FÄ meinte wir fangen nochmal mit 2mg am 1. Tag der Blutung an. Wieder eine Zyste und starke Migräneanfälle zwischendurch. Ich brach die Behandlung ab...

Jetzt habe ich wieder begonnen, denn die Triptane helfen nicht,, Prophylaxen auch nicht. ich war in der Schmerzklinik Kiel, dorr konnte man mir auch nicht wirklich helfen....  Ich begann vor 5 Wochen mit 4mg Chlormadion und 2 Hub Gel, da meine FÄ meinte, unter 2mg arbeiten die Eierstöcke noch, das sehe man an der  Zysze vom letzten Mal. Ergebnis eine neue Zyste und ein Hormonwert von 598 Östradiol, Blut extra an der Hand abgezwackt, nicht im Ellbogen... Ich nehme num seit 2 Wochen 6mg Chlormadion und keine Östrogene. Der Östrogenwert lag letzte Woche bei 98. Wo er zur Zeit ist, weiß ich nicht, die Zyste hatte sich letzte Woche zurückgebildet. 

Meine FÄ meinte, ich soll das Gel wieder auftragen, wenn meine Brüste nicht mehr Schmerzen solange nichts... 

Blut wird erst wieder in 2 Wochen abgenommen. 

HEute habe ich Migräne. Brüste tun immer weh und ich frage mich:

Ist es richtig, dass ich entscheide wann und wieviel Gel ich auftrage ohne Blutabnahme?

Ist in meinem Fall eine Dauertherapie mit 6mg wirklich angezeigt? 

ich war heute bei einer Ärztin, die mir riet auf 2mg zurück und kein Gel, Blutwerte abwarten und dann entscheiden, ob Gel notwendig ist....

aber reichen in meinem Fall 2mg, oder soll ich bei 4mg bleiben?  Erstmal Blut abehmen und dann gucken, wie viel Östrogen scheint mir auch sinnvoll, da im heutigen Ultraschall ein kleiner Follikel war. Sie meinte, es sei nicht die Zyste....

Kann ich einfach von 6 auf 2mg zurück? 

Ich bin 47 und habe einen normalen Zyklus von 28 Tagen und ein unauffälliges Hoemonbild...

Vielen Dank! 

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Bisherige Antworten
Experte-Bohnet
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18.11.2017, 04:41 Uhr
Antwort von Experte-Bohnet

Nun, Sie sind in den WJ und da kann trotz CMA mal ne Zyste sich bilden, was nichts anderes ist als ein nicht geplatztes Eibläschen. 6 mg CMA habe ich noch nie eingesetzt! Da Sie noch einen Zyklus haben, sind 2 Hübe Gel zu viel!

Aus meiner Sicht wäre zu überlegen, eine sog. Hormonspirale zu legen, damit möglichst keine Blutungen auftreten; dann zunächst nur 2 mg CMA und bei Bedarf 1 Hub Gel

Gewicht?

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18.11.2017, 18:08 Uhr
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Lieber Professor, vielen Dank für ihr Antwort!!!!!! Ich danke Ihnen wirklich sehr.

Ich wiege 64 kg und bin 169.

Verstehe ich Sie richtig, ab heute abrupt auf 2mg zurück? Bekomme ich dann eine Blutung?= Migräne

Warum Hormonspirale und Chlormadion? Reicht nicht eine Sache? 

Also den Hormonwert abwarten und dann entscheiden, wie viel Gel?

Eine sehr wichtige Frage: Sie würden mir mit starker menstrueller Migräne zur Hormonspirale raten? Warum? Niemand kam vorher darauf? Die Cerazette Minipille habe ich gar nicht vertragen... 

Ist meine Angst vor noch mehr Migräne mit der Hormonspirale unbegründet? 

Falls Sie mir nochmal Antworten, wäre ich sehr froh! 

Liebe Grüße Nicki

 

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20.04.2018, 09:04 Uhr
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Lieber Professor,

ich bin 47 Jahre, wiege ca 63 kg.

Ich habe eine reine Gestagen Pille vor mehreren Jahren genommen, mir war Dauerübel. Ich setzte sie nach 2 Wochen ab. Ich habe vorgestern Utrogest 200 genommen und mir wurde sehr übel in der Nacht. Mit Chlormadion stelle ich das nicht so fest.

Ich möchte Sie nochmal fragen, ob sie langfristig die Spritze besser finden, oder eine Therapie mit Chlormadion und Östrogen? 

Ich habe die Migräne in der Regel ohne Aura. Normalerweise tritt eine Aura nur 2-3mal im Jahr. Der Neurologe sagt, er kann zur Hormontherapie nichts sagen, er ist ja schließlich kein Gynokologe:( und die Endokrinologin meinte es andersrum. ich sagte zum Neurologen, weil ich noch Mirzapizin nahm und wissen wollte, ob sich das mit der Sprizte verträgt, dann muss ich das wohl im Internet nachgucken, oder wie. Er sah daraufhin in seinen Computer und meinte, müsste gehen...

Ich habe es abgesetzt, weil es mit in den Wochen vorher damit nicht besser ging. Ich habe leider erst im August einen Termin bei einen anderern Neurologen.Ich bin nämlich KAssenpatientin.

Liebe Grüße und lieben Dank für Ihre Antwort!!!!!!!!!!!!!!!!!!und die Zeit, die sich sich herfür nehmen! Danke!!!!!

Experte-Bohnet
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19.11.2017, 08:29 Uhr
Antwort von Experte-Bohnet

Wenn Sie von 6 auf 4 mg zurückgehen, würde ich nichts Außergewöhnliches erwarten!

Die Hormonsp. hat den Vorteil, dass keine Blutungen auftreten; sie wirkt nicht systemisch! So kann bei Bedarf auf Hormone zurück gegriffen werden und Sie kommen vermutlich mit 2 mg CMA zurecht! 4 mg ist schon ne hohe Dosis.

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21.11.2017, 21:41 Uhr
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Lieber Prof. Bohnet, vielen Dank für Ihre Mühe und Antworten. Sie helfen uns allen wirklich sehr! Eigentlich weiß ich gar nicht, wie ich Ihnen wirklich danken kann... 

Ich habe so wahnsinnig viele Arztbesuche hinter mir und nicht wirklich gewinnbringend... Ihre Überlegungen hören sich einleuchtend an.

Ich melde mich bei Ihnen noch einmal, weil ich am Freitag noch einmal zur Blutabnahme war. Vor drei Wochen hatte ich noch eine Zyste und den 597 Östradiol Wert, der Wert lag vor 10 Tagen bei 100. Letzten Freitag am 17.11 sah meine FÄ dann einen Follikel und die Blutuntersuchung ergab 176 Östradiol.  Ist das normal, oder stimmt etwas nicht.

Meine FÄ meinte unter 6mg darf sich eigentlich kein Follikel bilden?????? Ist das so, dass sich unter Chlormadion kein Follikel bilden soll? Ich verstehe es so, wenn ich dazu lese, dass sich die Gebärmutterschleimhaut nicht aufbaut?! 

Wenn ich jeden Monat einen Follikel mit Chlormadion bekomme, habe ich auch jeden Monat weiter Migräne zum Eisprung? Also, nicht effektiv... Meine FÄ meinte, das braucht Zeit und dann gibt es auch kein Eibläschen mehr?! Von der Hormonspirale wollte sie nichts wissen.... bzw riet Sie mir ab..... in meinem komplizierten Fall....

Ich nehme jetzt 3mg Chlormadion, hab mich für die Mitte entschieden... ich würde auch 6mg davon nehmen, wenn es Follikel unterdrückt.... oder macht das keinen Unterschied? und ich muss wohl nach einer anderen Frauenärztin Ausschau halten, um mehr über die Spirale mehr zu erfahren!!!!!!

Die 6mg hat mir die Hormonfachfrau verordnet, weil ich weiter Follikel produziere, deshalb wollte sie dann auf 8mg hoch... Ihre Chefin kam hinzu und sagte 6mg reichen.... 

Lieber Prof.  Bohnet, danke, dass Sie sich die Zeit nehmen, alles zu lesen!!!!!!

 

 

 

Experte-Bohnet
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22.11.2017, 02:24 Uhr
Antwort von Experte-Bohnet

Danke für Ihre netten Worte!

Leider kommt es in den WJ zwischendurch zu einer Eigendynamik, sodass CMA und Anderes nicht immer das Auftreten von Follikelzysten verhindert. Normalerweise sollte der Basis-Ö-Wert bei ca. 50 pg/ml liegen!

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19.04.2018, 10:01 Uhr
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Sehr geehrter Professor Bohnet,

ich habe mich nach einem langen Leidensweg und auf Anraten der Ärzte habe ich mich für die Spritze Trenatone entschieden. Ich leider unter sehr starker zyklusabhängiger Migräne.. Denn die Ärztin, eine Endokrinologin, meinte,  ich bräuchte keine weiteren Hormone dann zusätlich einzunehmen. Ich vertrug die Spritze erst ganz gut. In der 4. Woche sagte die Ärztin, ich solle 1,5 Hub Estreva nehmen, das ging dann hoch bis auf 3 Hub. Der Östrogenwert lag bei 75. Dann riet sie mir in der 12 Woche zu 1 mg Chlormdion, genau diese Therapie hatte ich vor der Spritze auch ausprobiert und einen Tag vor der Spritze zeigten die Blutwerte, dass die Therapie anschlug, doch leider hatte ich da schon die Spritze. Ich bin sehr frustriert, dass ich die gleiche Hormonzufuhr und Spritze bekomme... Die Endorkrinologin meint ich brauche die Hormone, mein Frauenarzt meint, ich brauche sie nicht, es sei besser für die Migräne sie wegzulassen. Ich habe zweimal Blutungen unter dieser Medikation bekommen und hatte Migräne. Ich möchte meinem Körper nicht noch mehr zumuten und weiß nicht, was ich machen soll.Ich habe die Östrogenmenge selbst auf einen Hub reduziert und der Östrogenwert lag nun bei 50. Dadurch dass die Regel ausbliebt, bleibt die ganz starke Migräne weg, die mehrere Tage dauert, was gut ist. Allerdings fühle ich mich zur Zeit überhaupt nicht gut. Es geht mit sehr schlecht, ich habe einen Dauerkopfschmerz dazubekommen und  mir ist Übel. Ich überlege die Sprizte Anfang Mai abzustezen. Meine Frauenärztin riet mir, keine Hormone zu nehmen und die Spritze nochmal zu nehmen, um zu gucken, ob es mir dann besser geht. Meinen Sie, das ist für mich und meinen Körper eine gute Idee. ich bin wahnsinnig verzweifelt. 

Ich selbst möchte die Spritze absetzten und entweder zurück zu nur Gestagenen und Östrogen oder nochmal Ihren Vorschalg überlegen, Spirale und Chlormadion.

Was würden Sie mir in meiner Situation jetzt empfehlen? täglich Östrogen und Gestagen einnehmen?

Wenn ich die Spirale einsetzen würde, wann sollte das geschehen , wenn die Spritze Anfang Mai ausläuft und der zyklus jetzt unterdrückt ist?

Viele Grüße!

 

Experte-Bohnet
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20.04.2018, 07:18 Uhr
Antwort von Experte-Bohnet

Man hätte Ihnen von vorneherein sagen müssen, dass Sie nach der Spritze ein sog. add-back brauchen, d.h. die fehlende Hormone der Eierstöcke sollten in einer gleichbleibenden Dosis tgl verabreicht werden, damit eben Hormonschwankungen ausbleiben, welche Migräne begünstigen. Ich selber setze da gerne ein sog. Kombipräp ein.

Alter, Gewicht, zyklusab. Migräne mit Aura?! 

Hatten Sie mal ne Pille genommen? Wie war es da mit der Migräne? Was sagt der Neurologe`?